Mängd träning för att stimulera proteinsyntesen?

är det inte så att det är tyngden som är avgörande i den direkta frågan?
om du ligger under 65% av ditt max i övningen så kommer proteinsyntesen inte igång. kör du vikter över det så kommer proteinsyntesen att sätta igång, vilket är det du vill. där har du den viktigaste grunden i frågan.

av det en hel drös personer här inne säger.

Tror du inte 65% av max skulle kunna motsvara 8-12RM? Det finns en skala som översätter de olika enheterna men jag har inte sett den på länge. Efter att ha googlat hittade jag en tabell som inte täcker hela skalan:

Reps %1RM
1 100
2 95
3 90
4 88
5 86
6 83
7 80
8 78
9 76
10 75
11 72
12 70

Så enligt dig borde du lyfta 14 RM eller tyngre.

Jag vet vilken studie du snackar om, och jag tycker det är helt galet av dig och alla andra att rakt av dra slutsatser av den.

Hela NIO (statistisk signifikans någon??!!!) personer deltog i studien, och det framgår inte vilken träningserfarenhet de har/hade. Antagligen inte alls relevant för någon som tränat några år.

Stimulation of human quadriceps protein synthesis after strenuous
exercise: no effects of varying intensity between 60 and 90 % of one
repetition maximum (1RM)

University College London (2003) J Physiol 547P, PC16
Poster Communications

J.L. Bowtell*, D.M. Park*, K. Smith†, D.J.R Cuthbertson†, T. Waddell†
and M.J. Rennie†

------------

Strenuous exercise markedly stimulates the rate of human muscle
protein synthesis but the relative importance of intensity of
contraction and the associated metabolic changes are unknown. In
order to answer this question we arranged to measure muscle protein
synthesis in nine subjects (7 men, 2 women, aged 29.7 ± 5.5 years,
BMI 23.4 ± 1.6).

Subjects were randomly assigned to one of three exercise protocols so
that the intensity of isometric contraction of the quadriceps could
be varied but the total ATP turnover would be constant. The study had
the approval of the local ethics committee. The subjects, all
postabsoprtive, exercised as follows: high intensity, 3 repetitions,
90 % 1 RM plus 16.66 further sets, with 1 min rest between sets;
medium intensity, 8 repetitions at 75 % 1 RM, plus 7 further sets,
with 2 min 21 s rests between; low intensity, 15 repetitions at 60 %
1 RM, plus 4.33 further sets, with 3 min 8 s rests between.

A primed constant infusion of [1,2-13C]leucine was begun 160 min
before exercise and continued for 150 min afterwards. Muscle biopsies
were taken under local anaesthesia (lignocaine 1%) immediately after
exercise and 90, 120 and 150 min post-exercise. Blood samples were
taken intermittently from an antecubital vein. Muscle was separated
into myofibrillar and sarcoplasmic components and the fractional
protein synthetic rates determined from the incorporation of [13C]
leucine by our standard methods.

Basal protein synthetic rates were 0.042 ± 0.014 and 0.057 ± 0.011 %
h-1 (myofibrillar and sarcoplasmic, respectively, grand means ±
S.D.). In all cases the rate of muscle protein synthesis between 90-
150 min post-exercise period was stimulated markedly after a lag
phase of ~90 min.

The increase in myofibrillar protein synthesis was substantially
greater than that in sarcoplasmic, as previously observed (Rennie et
al. 1999). However, the extent of the relative increases (as
percentage of the resting value) were not significantly different
between the three groups (grand means, 3.4 ± 0.5-fold myofibrillar
and 2.6 ± 0.8-fold sarcoplasmic), suggesting that in the first 2.5 h
after exercise at least, the extent of the stimulation of muscle
protein synthesis is not determined by the intensity of the preceding
contractile activity. This does not preclude the possibilities that
the duration of any intensity-dose effect extends beyond the period
studied or that there may be additional effects in the fed state.

Tänk vad enkelt det skulle vara att glida runt och köra fikonträning på päronvikter år ut och år in.

Nej, men precis som jag skrev så hur relevant är den här forskningen? Jag har inte tillgång till fullängdsstudien så jag kan inte kontrollera hur den är gjord.

Det enda vi vet är det lilla som står i abstraktet, och det är för lite för att dra några slutsatser om hur det påverkar dig och mig.

Vet du innebörden av "statistisk signifikans"?

Jag kan göra en korrelationsanalys på 5 pers som bor i Umeå att de är militanta veganer och homosexuella och få en perfekt korrelations-koefficient. Betyder det då att alla som bor i Umeå är militanta veganer och homosexuella?

För att dra en parallell så har det visat sig att ju längre man tränat (erfaren vs nybörjare), desto kortare är proteinsyntesen förhöjd över basnivåer efter styrketräning. Dvs, hur kan du dra sådana tvärsäkra slutsatser när du inte vet ett jävla piss om försöksobjekten i studien du refererar till? Tror du att Arne Persson med sina 30+ år av styrketräning svarar på samma sätt med 65% av 1RM jämfört med ett fruntimmer i 35 års åldern som aldrig lyft en hantel?

Nästan alla studier som görs inom styrketräning/näringslära är alldeles för dåligt finansierade, vilket resulterar i för små mät-volymer och för dåliga upplägg. Däremot när det gång på gång på gång dyker upp oberoende studier där de kommer fram till ungefär likadan slutsats så kan man börja peka åt ett visst håll.

Senast redigerat av Cybercowboy (2008-08-28 08:26)

vad säger du om det lajne just skrev cyber? ger en siffra på 70%, vilket bara är fem procent ifrån dom 65 som man kom fram till i studien, vilket väl blir runt tolv reps, och rekomendationen är fokuserad på den intervall som vi byggare brukar arbeta på. eller förkastar du det också pga att det påminner om studien som du publicerat ovan eftersom den studien suger åsna?

annars så har du rätt, precis varenda umebo är homosexuella veganer. yes. om du har funnit en undersökning där fem personer av fem är just det så tror jag faktist på dig. då ska det dock vara väldigt random.

Lajne skrev:

Rekommenderat för hypertrofi:
Novice: 60-70% 1RM
Intermediate: 70-80% 1RM
Advanced: 70-100% 1RM med fokus på 70-85%

Ur ACSM position stand.

Det där ska man nog salta en hel del på. Man kan gott belasta progressivt inom vilket konstant intervall som helst. Exempelvis, att 1RM inte rekommenderas för novicer kan man förstå men att 1RM överhuvudtaget finns med som rekommendation för hypertrofi oavsett grupp är märkligt.

Fast bara marginellt märkligare än att jag själv en gång skrivit "1-20 reps bygger bäst"  ;)

Typ så ja. Och om man, som du, ska dra slutsatser av den så måste man ha tillgång till mer än abstraktet.

Men har man inte läst några fullängdstudier och sett vilka brister som finns, utan enbart läst abstrakt, så är det svårt att veta vad jag pratar om.

Alltidxx skrev:

Cybercowboy skrev:

Typ så ja. Och om man, som du, ska dra slutsatser av den så måste man ha tillgång till mer än abstraktet.

Snackar du skit om mina tarotkort?

Ja, och om hela din släkt. Lajne inkluderad.

Cybercowboy skrev:

Jag har ingen aning på vad dom siffrorna baseras på, och du verkar inte förstå vad jag har försökt förmedla i den här tråden med mina inlägg.

Edit: det verkar dock vara vettiga värden.

Jag skrev ju vad de baseras på. En position stand från American College of Sports Medicine (i princip en gigantisk metastudie). Det ligger nånstans runt 10-20 referenser bakom dem eller något sådant; http://www.ms-se.com/pt/pt-core/templat … a/0202.pdf

Du är ganska tragisk zartok.

Lajne: tack.