Gainers, träning, insulin och diabetes

I Svea I skrev:

Bra skrivet.

Förutom ... du kanske tänker på GLUT-4? Inte 6.

Stod och tvekade mellan dessa båda siffror, och du har säkert rätt så jag editerar:)

Du har fattat poängen helt rätt:)

Finns inga sådana kurvor vad jag vet, jag har iaf inte sett några. Gå in på kolo och gör en tråd så kanske Grub ger dig några om du har tur:P Och nej, preachercurlar man en timme kommer biceps onekligen inte suga åt sig 3-400kcal socker^^ Över huvud taget borde ett helkroppspass vara absolut bäst även ur denna synpunkten (eller kanske ännu hellre ett renodlat "underkroppspass"). Men värt att komma ihåg är att även om biceps inte suger åt sig allt det du dricker så kommer du ändå ha skapat en perfekt antikatabolitet som gör att dina biceps växer optimalt. Vem bryr sig om lite diabetes så länge biceps blir några gram större, right?:P
Att ha en helkroppsövning som första övning tror jag dock definitivt inte är nödvändigt; som jag sade till dig på msn så är det ju inte en spruta med glukoslösning vi skjuter in i blodet, det tar lite tid för det att komma ut och det kommer ju inte allt på en gång. Jag tror att man kan räkna med åtminstone 30-40 min innan allting har gått ut i blodet (givetvis lite beroende på hur mycket man drar i sig), vilket är cp-snabbt om du betänker hur lång tid det tar för samma mängd glukos och protein från "vanlig mat" att göra samma sak:)

konstigapellefant skrev:

socker under passet lär vara mycket bra för att hindra muskelnedbrytning, Får man då ett insulin påslag om man dricker gainer efter?

Glut-4 aktiveras mig veterligen bara i de muskler som tränas.

Är det bara den muskeln man aktiverar som tar upp sockret utan insulin? eller blir det en signal till alla muskler fast man kör biceps curl? Om inte borde man ta gainern efter hur stor muskel man har kört är, Och hur många muskler man aktiverat

Som sagt, bara den du tränar. Gainern du tar efter borde du egentligen alltid blanda så att den innehåller ca 1-1,2g kolhydrat/kg kroppsvikt och vassle motsvarande ca en fjärdedel av det, det är vad som är optimalt i sammanhanget för att förhindra muskelnedbrytning. Tar du EAA istället för vassle följer du givetvis doseringen för EAA som står på burken. Att minska mängden för att motsvara hur mycket man har tränat tror jag inte på, då man sällan gör av med speciellt mycket kcal under ett styrketräningspass. Det blir helt enkelt för lite man kan hälla i sig då.

Har inte hunnit läsa förrän nu, men du har rätt i att det är väldigt intressant. Det har ju hänt att vetenskapen har haft fel och ändrat sig förr, frågan är om detta är en enskild studie som har fått fel resultat pga nån oförutsedd faktor eller om den har fler bakom sig alternativt kommer få fler bakom sig? Det som dessutom gör mig lite irriterad är att de inte fick i sig några kolhydrater för träning, detta sägs ju även det vara (om än marginellt) antikatabolt, och jag hade velat se nån form av resultat även på detta.

Hur illa är en 800kcal-portion gainer, med malto och vassle, jämfört med att svepa ett stort glas läsk?
Jag dricker i stort sett aldrig läsk, medans vissa verkar svepa 1-2 1.5-liters om dagen......är det så att det är minst lika farligt, eller är en gainer verkligen riktigt farligt?

Vad händer om man blandar upp med lite långsammare kolhydrater, tex tar lite mindre pulver och kör i en dl havregryn istället? Blir det mindre farligt av att det balanseras upp med långsammare kolhydrater, eller är det helt sak samma?

Kör ju själv alltid min mixat med mjölk och glass och banan, men ska börja ha i lite havregryn också. Hoppas det inte är för farligt för jag kör gainer två ggr/dag, och vissa dagar tränar jag inte alls, och andra gånger slinker gainern ner 1½ timme efter träning för det tar tid att ta sig hem osv.

Seb2 skrev:

Hur illa är en 800kcal-portion gainer, med malto och vassle, jämfört med att svepa ett stort glas läsk?

Det beror på. Ett stort glas läsk har ingen påverkan alls om inte levern redan är full på glykogen, emedan gainern alltid gör det den gör. Och, kanske jag ska tillägga, om nu levern är full på glykogen har jag faktiskt ingen aning om vilket som skulle vara farligast, men gissningsvis fortfarande gainern.

Jag dricker i stort sett aldrig läsk, medans vissa verkar svepa 1-2 1.5-liters om dagen......är det så att det är minst lika farligt, eller är en gainer verkligen riktigt farligt?

Ingen aning. Varför göra något dåligt bara för att något annat är sämre? (vilket f.ö. verkar vara logiken snusare motiverar sig med; cigaretter är ju så mkt sämre...)

Vad händer om man blandar upp med lite långsammare kolhydrater, tex tar lite mindre pulver och kör i en dl havregryn istället? Blir det mindre farligt av att det balanseras upp med långsammare kolhydrater, eller är det helt sak samma?

Ja, det blir mindre farligt. Men fortfarande inte rekommenderat.

Kör ju själv alltid min mixat med mjölk och glass och banan, men ska börja ha i lite havregryn också. Hoppas det inte är för farligt för jag kör gainer två ggr/dag, och vissa dagar tränar jag inte alls, och andra gånger slinker gainern ner 1½ timme efter träning för det tar tid att ta sig hem osv.

Ingen aning om hur stor del av kalorierna glassen, mjölken och bananen står för, eller hur mycket fett glassen och mjölken innehåller, men om du börjar köra på fet glass och fet mjölk tillsammans med lite havregryn istället för malto så bör inget problem kvarstå. Fett är den ultimata nerslöaren :)

stevebc skrev:

Jag har börjat göra gainers på mixade havregryn, vassle och vatten efter träningen. Det är godare än vad det låter.

Kör samma sak fast mjölk istället för vatten på kvällarna, så jag kan intyga att smaken inte är ett problem. Dock förstår jag inte varför man skulle vilja göra det efter träning när malto faktiskt är så mycket lättare att dricka som det är:P

Senast redigerat av Lajne (2008-10-29 12:30)

Vassle bidrar, på något underligt jävla vänster, till att höja insulinkänsligheten. Det är bara maltot du behöver oroa dig för.

För övrigt är det dags för dig att bita ihop min vän; att dra i sig gainers för att gå upp i vikt är förvisso inget som är akut dåligt på kort sikt men på lång sikt funkar det inte och alltså måste du hitta en hållbar kost för annars går du bara ner igen. Vilket leder mig till att jag inte förstår hur det kan vara så svårt att gå upp utan att behöva dra i sig just malto hela tiden när havredrinkar, yoghurt etc etc finns att tillgå.

För övrigt, en gainer som går att använda som mellanmål: http://www.gymvaruhuset.com/es/product/ … tid=324206

Senast redigerat av Lajne (2008-10-29 13:03)

Om du måste använda en gainer även som mellanmål så är den jag länkade till baserad på långsamma kolhydrater (och dessutom långsamma kolhydrater som inte är fruktos, yippie!) och går därmed att använda till det syftet. Annars låter din ide med bananer, kakao etc både bra och sjukt gott:P
För övrigt: köp inte neutralt vassle. Det ska enligt de som har provat smaka ren skit.

Lajne: Du skriver " Detta innebär att man under korta glukosspikar (som t.ex. efter intag av en gainer) kommer få en överreaktion av insulin då glukoset i blodet tar slut långt innan insulinet gör det. Detta "onödiga" insulin kan om det upprepas tillräckligt ofta göra att cellerna slutar reagera på insulin, de blir så kallat insulinresistenta, och tillräckligt långt gånget kallas detta för diabetes typ II."

Tar man gainers för många gånger om dagen , kan man framkalla då diabetes? (Svaret jag vill ha är mer hur långt måste de gå till att cellerna slutar reagera på insulinet)

Senast redigerat av spicegirl_17 (2008-10-29 13:27)

Ironwoman skrev:

Det viktigaste är att få i sig det man behöver vitaminer, mineraler, fettsyror, protein, men även kolhydrater och fett. I det avseendet är mjölk bra. När man har koll på den grunläggande näringsläran får man gå vidare och titta på näringsoptimering som ex blodsockerhöjning. Du verkar inte vara klar med steg 1, så börja med det.

Sötningsmedel är inte farligt i rimliga mängder, en vettig andvändning av kosttillskott ger klart rimliga mängder sötningsmedel.

Vitaminer/mineraler får jag hyfsat dagsbehov från min gainer.
Frukost är en kopp välling, en banan, ett ägg, ett knäckebröd, en klunk flytande milda nedsköljt med nån klunk juice eller vatten.
Lunch oftast hemma än så länge och då ärtsoppa, risgrynsgröt, blodpudding, äggmackor, spaghetti med hemgjord skinksås.
Middag väldigt varierat men ofta med gurka/tomat/sallad/rädisor till, och ofta 500-600kcal eller lite över.
Sen två gainers i luckorna som blir. [edit] Idag blir det 800kcal bamselunch....ostkaka med sylt och grädde :) [/edit]

Tror jag äter hyfsat ok vad gäller näring och så, aldrig läsk och ganska sällan godis, jag är bara orolig att jag får för skarpa insulintoppar av mina gainers och därför vill jag veta om en hemmagjord gainer med lite vassleprotein som bas blandat med mjölk fortfarande ger väldigt stark effekt.

Senast redigerat av Seb2 (2008-10-29 14:12)