Rimliga korttidsmål? Frågar erfarna.

zartok skrev:

mycket styrka beror på din mentalitet tror jag. jag tror tex inte att det finns en människa i världen som kan dra upp över 400 kilo i mark, böja eller bänkpressa över 1000 pounds, men likförbaskat så finns det människor som gjort det. mental styrka är mycket viktigt när det gäller att gå igenom gränser.

Jag instämmer. Det är så det är, och jag arbetar ofta på min mentala kapacitet. För när jag känner mig mentalt laddad känns det mycket lättare även om vikterna är tunga.

zartok skrev:

har du dåliga anlag så hänger det med dig i tanken. dock så kan jag rekomendera en bättre teknik för att du ska ta din gräns, och det tror jag då att du kan göra direkt. jag gick från ett pers på 110 till 130 på en vecka när jag lärde mig lite mer teknik, som att tex trycka ihop skulderbladen och ligga på dom.

Helt riktigt. Och så kommer tankarna: "Äh...Jag kommer ingenvart, varför ens försöka?" Exempelvis. Tekniken arbetar jag på givetvis och har faktiskt kommit, enligt mig som amatör, en bra bit på vägen. Trycka samman skulderbladen osv har jag gjort ett bra tag nu, så på den fronten finns inget att hämta. Det finns alltså inget helt nytt att hämta, utan mer slipningar då.

zartok skrev:

för dig att nå dina 100 kilo i bänken är rimligt, även fast du har en efterhängande axel. så länge du känner att den inte gör ont så ska det inte vara något problem, även om du kanske har sämre nervbanor i den och det bröstet pga skadan.

Det är rimligt? Handlar det om åratal av träning för att öka 10 kilo i styrka? Bra, jag har siktat på det länge nu men aldrig kommit dit, av olika orsaker som jag åtminstone tror mig veta varför. Det om nervbanorna stämmer också. Flexar jag med ena bröstmuskeln svarar den bra, det gör inte den andra. Så var det redan lite innan olyckan, innan det blev sämre. Men den fungerar! Smärtan undviks just genom att pressa samman skuldrorna och svanka lite.

zartok skrev:

dina kortsiktiga mål ska du nog dra ner endel tror jag dock. jag menar, du kör treor på 155 kilo i mark, men en ökning till 200 därifrån är en ökning på runt 30%. det är inte lite. ha ett mål på 170 istället. det långsiktiga målet kan dock vara 200, och efter det så kan du lägga upp ett nytt.

Visst, det är inga problem för min del. 170 är jättebra tycker jag. 200 kan komma senare. Jag vet dock att jag har en del kapacitet att hämta i just marklyft, en känsla jag harså det är tyvärr inget jag kan belägga. 170 borde jag snart kunna maxa upp, jag har gjort en tvåa på 160.

zartok skrev:

nu blev det lite rörigt misstänker jag. för tekniktips så ska du leta efter inlägg av en kille som heter fredrik77 eller pulzen. den förstnämda är starkast i forumet och tävlar om medaljer i sm och den sistnämda är ett litet krutpaket som reppar 55 gånger sin egen kroppsvikt och har bänkat tre gånger sin egen vikt! bättre tips för styrke än dom två har jag svårt att se att man kan få =D

Rörigt? Nej det tycker jag då inte. Det enda är väl då, att hur lång tid kan det ta att öka 10 kilo i styrka i bänkpressen? Det löjliga är att för drygt ett halvårsen gjorde jag en tung singel på 95. Hmm. Är det åratal av träning det handlar om?

Angående teknik så vänder jag mig alltid till någon som kan visa mig på plats. Sådana frågor anser jag inte går att lösa via internet. Men tack ändå. Mina frågor är alltså egentligen koncentrerade till om det är rimligt och hur lång tid det är rimligt att det tar, ungefär så.

en annan sak som jag själv gör är att underskatta vikterna, och det ska man inte göra. jag är riktigt stark i axelpressar, och kan göra fyror på 130 kilo. då tänker jag att jag gör 20 reps på 90, men det blir tungt, och pga att jag inte har en uppladdning så hamnar jag istället på runt 8-10 stycken. så underskatta aldrig en vikt.

du har alltså vetat om det? hmm. har du lärt dig att trycka med ryggen också? det är en teknik som jag inte kan, men då är jag kroppsbyggare också, så vikter betyder inget för mig. saken är den att om du lär dig att trycka med latsen så kommer du göra mycket bättre resultat, tillsammans med om du lär dig att trycka med benen. pulzen och fredrik är återigen dom absolut bästa att fråga ang dessa tekniker =)

att öka 10 kilo behöver inte vara åratal av träning, men beroende på din kropps ålder så kan det vara det. om du skulle vara 55 år och tränat hela ditt liv så är ju chansen större att du minskar än ökar i styrka. mannen börjar bli gammal redan vid 25, men träning fördröjer åldrandet, och man fortsätter vara ung kanske 10 år till innan åldrandet börjar. om du skulle vara 40 plus så skulle det kunna bli problem, men är du någolunda ung så ska du inte behöva träna i fem år för 10 kilo i bänk. ökning på fem kilo per år är troligtvis inget orealistiskt för dig, eller för många andra.

tja, där har du ju snart redan uppnått ett kortsiktigt mål, och det är bra då det sporrar dig till att nå ditt lite mer långsiktiga på 200. nästa mål kan vara 180, sedan 190 och därefter så har du bara 200 kvar =) jag tror att du är på god väg där, och har troligtvis inget att hämta av oss som skriver något till dig, det klarar du själv!

ja, det svarade jag ju på högre upp, ber om ursäkt att jag inte skrev det tidigare.
ang teknikträning så går det ju att höra teoretiskt här, men det är nog, som du skriver, bättre att få någon som visar det irl. dock så gav ju teorin här mig 20 kilo direkt, så det är nog inte helt värdelöst.

nu ska jag fara till gamla goda gymmet, men det kommer nog att trilla in fler killar och kanske någon tjej som kan hjälpa dig vidare =)
och kom ihåg, motivationen är det enda du behöver. light weight! =D

Jag bänkar 120 och markar 190. Jag vägde in på 79,1kg i söndags och är betydligt längre än dig om jag inte minns fel (184cm). Det är alltså fullt rimliga vikter för din kroppsvikt, även om du skulle ha en dålig axel. Däremot tycker jag det är att göra det onödigt svårt för sig själv att inte vilja gå över 80kg. Det går otroligt mycket snabbare att öka i styrka om även vikten ökar; jag själv har varit uppe och vänt på 93kg för att "hämta" denna styrkan innan jag sedan deffade ner mig till min nuvarande vikt.
Med en viktuppgång värd namnet och bra träning tror jag att du kan nå dessa vikter inom en tidsram som är värd att kallas "korttidsmål". Om du verkligen inte gillar tanken på det får du ju vara beredd på att det tar längre tid; jag hade i din position till och med funderat på att första droppa vikt för att sedan kunna gå upp igen bara för att få styrkeboosten från viktuppgången. Jag har legat och fjuttat runt på ungefär samma kroppsvikt längre perioder, och verkligen, det ger väldigt lite utdelning.

Senast redigerat av Lajne (2008-05-01 11:42)

Cybercowboy skrev:

Jag hade varvat 5x5 och 3x3 i perioder, + deloading-veckor så klart. 3x3 har jag gjort mina bästa ökningar av i alla de 3 stora. Sen så har du antagligen jävligt mycket att vinna på att förbättra din teknik. Klassiska fel som man brukar göra är:
Mark: höften sticker iväg före axlarna/resten av kroppen. Allting ska ske simultant för att få så mycket kraft samlad samtidigt på stången.
Böj: Saknad av båltryck/stabilitet (som i sig ofta beror på för svag bål), samt att man inte skjuter fram höften i ungefär mitten av lyftet.
Bänk: Stabilitet är A och O. Ligger du som en gungande vagga på bänken kommer du inte få tillräckligt med bra stöd för att göra ett bra lyft.

Ett program har jag alltså redan att gå efter. Tekniken får jag visad av mig på plats.

zartok skrev:

en annan sak som jag själv gör är att underskatta vikterna, och det ska man inte göra. jag är riktigt stark i axelpressar, och kan göra fyror på 130 kilo. då tänker jag att jag gör 20 reps på 90, men det blir tungt, och pga att jag inte har en uppladdning så hamnar jag istället på runt 8-10 stycken. så underskatta aldrig en vikt.

Korrekt. Jag instämmer.

zartok skrev:

du har alltså vetat om det? hmm. har du lärt dig att trycka med ryggen också? det är en teknik som jag inte kan, men då är jag kroppsbyggare också, så vikter betyder inget för mig. saken är den att om du lär dig att trycka med latsen så kommer du göra mycket bättre resultat, tillsammans med om du lär dig att trycka med benen. pulzen och fredrik är återigen dom absolut bästa att fråga ang dessa tekniker =)

Precis, det vet jag. Teknik får jag visad för mig på plats.

zartok skrev:

att öka 10 kilo behöver inte vara åratal av träning, men beroende på din kropps ålder så kan det vara det. om du skulle vara 55 år och tränat hela ditt liv så är ju chansen större att du minskar än ökar i styrka. mannen börjar bli gammal redan vid 25, men träning fördröjer åldrandet, och man fortsätter vara ung kanske 10 år till innan åldrandet börjar. om du skulle vara 40 plus så skulle det kunna bli problem, men är du någolunda ung så ska du inte behöva träna i fem år för 10 kilo i bänk. ökning på fem kilo per år är troligtvis inget orealistiskt för dig, eller för många andra.

Jag är faktiskt 25 och har ju tränignserfarenhet sedan tidigare. Fem kilo per år? Det är inte mycket. Det innebär två års träning för att komma upp till 100. Det är jag inte beredd att offra när jag redan för ett halvårsen har gjort en singel på 95. DÅ kan jag gå över till hantelpress och strunta i den gränsen. 2 år är det INTE värt tycker jag.

zartok skrev:

tja, där har du ju snart redan uppnått ett kortsiktigt mål, och det är bra då det sporrar dig till att nå ditt lite mer långsiktiga på 200. nästa mål kan vara 180, sedan 190 och därefter så har du bara 200 kvar =) jag tror att du är på god väg där, och har troligtvis inget att hämta av oss som skriver något till dig, det klarar du själv!

Javisst! Det där köper jag, man kan ha tiokilos-vikter som gränser och mål. Jag har inget att klaga på direkt i ökningar i andra övningar, så som rygg, axlar och liknande faktiskt, det verkar sköta sig självt rätt bra, ännu så länge.

zartok skrev:

ja, det svarade jag ju på högre upp, ber om ursäkt att jag inte skrev det tidigare.
ang teknikträning så går det ju att höra teoretiskt här, men det är nog, som du skriver, bättre att få någon som visar det irl. dock så gav ju teorin här mig 20 kilo direkt, så det är nog inte helt värdelöst.

Ingen fara! Givetvis är det inte värdelöst, det är jag som tycker det är lättare att ta nästan alla tränignsfrågor direkt med en tränare. Däremot sådana här frågor går bra på internet tycker jag.

zartok skrev:

nu ska jag fara till gamla goda gymmet, men det kommer nog att trilla in fler killar och kanske någon tjej som kan hjälpa dig vidare =)
och kom ihåg, motivationen är det enda du behöver. light weight! =D

Jajamensan! Jag jobbar på det mentala, och det här ska jag klara utan att träna i 2 år. Bara för att du skrev 2 år ska jag bevisa att det går långt innan två år ;) Lycka till på gymet!

Lajne skrev:

Jag bänkar 120 och markar 190. Jag vägde in på 79,1kg i söndags och är betydligt längre än dig om jag inte minns fel (184cm).

Starkt! Påpekas bör att jag har rätt lång "aparmar" hehe. Du är längre än mig ja.

Lajne skrev:

Det är alltså fullt rimliga vikter för din kroppsvikt, även om du skulle ha en dålig axel.

Det är det ja? Jag tycker det är väldigt bra vikter i så fall. Då är frågan, hur lång tid kan det ta. En ökning på 1 kilo per vecka borde vara rimligt, eller?

Lajne skrev:

Däremot tycker jag det är att göra det onödigt svårt för sig själv att inte vilja gå över 80kg. Det går otroligt mycket snabbare att öka i styrka om även vikten ökar; jag själv har varit uppe och vänt på 93kg för att "hämta" denna styrkan innan jag sedan deffade ner mig till min nuvarande vikt.

Jo, men då känns det onödigt. Om jag går upp i vikt och når mmitt mål har jag ju ändå inte nåt målet. Då kan jag lika gärna ha ett lägre viktmål på samma vikt som nu då. Det är ju styrkan i relation till ens vikt som  det här fallet är intressant. Bulka och deffa är inget för mig. Ändå skrev du innan att det är fullt rimligt.

Lajne skrev:

Med en viktuppgång värd namnet och bra träning tror jag att du kan nå dessa vikter inom en tidsram som är värd att kallas "korttidsmål". Om du verkligen inte gillar tanken på det får du ju vara beredd på att det tar längre tid; jag hade i din position till och med funderat på att första droppa vikt för att sedan kunna gå upp igen bara för att få styrkeboosten från viktuppgången. Jag har legat och fjuttat runt på ungefär samma kroppsvikt längre perioder, och verkligen, det ger väldigt lite utdelning.

Definiera korttidsmål lite mer specifikt tack. Vad innebär en viktuppgång översatt i kilogram? Vad innebär en längre tid om viktuppgång uteblir? Du får tänka på att det är först på senare tid jag har fått några egentliga resultat och borde således ha mer kapacitet kvar. I post nummer ett beskriver jag ju bakgrunden i min träning. Jag vet en hel del lyftare som ligger på samma vikt nästan heal tiden och blir starkare.

Frank Tommy skrev:

Det är det ja? Jag tycker det är väldigt bra vikter i så fall. Då är frågan, hur lång tid kan det ta. En ökning på 1 kilo per vecka borde vara rimligt, eller?
[...]
Jo, men då känns det onödigt. Om jag går upp i vikt och når mmitt mål har jag ju ändå inte nåt målet. Då kan jag lika gärna ha ett lägre viktmål på samma vikt som nu då. Det är ju styrkan i relation till ens vikt som  det här fallet är intressant. Bulka och deffa är inget för mig. Ändå skrev du innan att det är fullt rimligt.

Jag kanske inte förklarade mig tillräckligt noga. Viktuppgången krävs för att skapa en övervägande positiv kvävebalans, vilket i sin tur krävs för att bygga större mängder muskler. Och ifall du inte hade tänkt fixa din extra styrka på endast neranpassning och bättre teknik så är mer muskelmassa lite av ett krav. Samtidigt innebär ju ett överskott per definition mer fett, och detta fett skalar man av sedan och hamnar, i bättre form och med större styrka, på samma vikt som innan. Det var alltså aldrig tal om någon permanent uppgång då jag mycket riktigt förstod att det var styrka i förhållande till kroppsvikt du var ute efter. Gör du detta så är 1kg/vecka absolut rimligt; mer går inte att säga eftersom jag inte känner till alla dina förutsättningar men det hade inte förvånat mig om du ökade ännu mer än så.
Jag skrev att det var fullt rimliga vikter för den vikten, jag tänker däremot ta avstånd från att påstå att det är rimliga vikter att uppnå samtidigt som man hela tiden ligger still på den vikten. Du kan ju tänka på att t.o.m Pulzen, som bänkar 190 på en kroppsvikt på runt 63kg, ändå har gått upp nästan 20kg sedan han som 14-åring bänkade 100kg på en kroppsvikt av 45kg.

Lajne skrev:

Definiera korttidsmål lite mer specifikt tack. Vad innebär en viktuppgång översatt i kilogram? Vad innebär en längre tid om viktuppgång uteblir? Du får tänka på att det är först på senare tid jag har fått några egentliga resultat och borde således ha mer kapacitet kvar. I post nummer ett beskriver jag ju bakgrunden i min träning. Jag vet en hel del lyftare som ligger på samma vikt nästan heal tiden och blir starkare.

Det som de flesta borde anse är ett korttidsmål är väl vad som kan uppnås inom 3-4 månader, och det var något sådant jag tänkte mig. Hur jag personligen planerar är inte viktigt.
En viktuppgång översatt i kilogram innebär ~5. Mer än så bör inte vara nödvändigt. Då räknar jag med cirka 0,5kg/vecka i 10 veckor.
Angående dessa lyftare så får du fråga dem om hur de gör och sedan ta till dig deras metoder. Jag kan inte göra mer än att beskriva vad jag enligt erfarenhet anser vara den effektivaste vägen, tyvärr:(

Jadu Luffe-Glader, CA, Lars-Börje etc. Lycka till med allt. Jag kommer inte ödsla någon mer tid på dig.

Cybercowboy skrev:

Jadu Luffe-Glader, CA, Lars-Börje etc. Lycka till med allt. Jag kommer inte ödsla någon mer tid på dig.

Hej troll. Läs moderatorns post. Det var ju du som kommit med dina lögner förut då du inte tål att bli ifrågasatt. Jag har skrivit det förr och gör det igen: Dra åt helvete du där du hör hemma.

Frank Tommy skrev:

Cybercowboy skrev:

Alltså, om du har ett träningsprogram som du INTE tänker ge upp, vad exakt hade du tänkt att den här tråden skulle ge dig?

Vad sägs om att öva upp din läsförståelse en aning? Läs första posten igen. Lite hjälpa på traven: "Är mina mål rimliga?" Att få träningsprogram på internet av människor man inte känner och som inte vet hur man själv fungerar är inte speciellt givande.

Jag tycker ändå "internetprogram" kan vara jävligt givande såvida man inte har en personlig tränare som är efter en 24/7. Sen får man såklart anpassa programmet efter sin egen kapacitet och sina "sticking points". Ett program jag gillar pga dess flexibilitet är MM2k eftersom de har failuretest som styr vilka vikter man använder framöver i programmet.

Håll nu lite högre nivå så vi inte låser tråden.

vänta nu.. frank tommy, det är väl inte du som är zyrymin? svara väldigt ärligt på den frågan nu är du snäll.

zartok skrev:

vänta nu.. frank tommy, det är väl inte du som är zyrymin? svara väldigt ärligt på den frågan nu är du snäll.

Jag är helt ärlig nu, och mitt svar är NEJ. Det kan även en av moderatorerna snabbt bekräfta, nämligen Steve. Uppenbarligen har det blivit någon sorts hysteri om någon jag inte känner till, mer än den förklaring jag fick av moderatorn.